Guayana Esequiba: TV Foro con Hermann Escarrá + Documental «Esequibo: Una Trampa Histórica»

Transcripción

Orador 2
¿Hola bienvenidos a este foro, le ofrezco o les pido excusas, permiso para retirarme? El tapaboca hoy vamos a iniciar una serie de programas. Sobre el tema esequibo, pero en este momento tenemos información, me estás diciendo desde Miraflores, vamos con julio ríos y en unos minutos estamos aquí con te de foro adelante. Bueno, muchas gracias julio, muchas gracias al Vicepresidente, Ministro de Comunicación e información, Jorge Rodríguez, por informar al país de este nuevo reporte. Aquí en estudio, me acompaña para iniciar este esta serie de programas sobre el tema de esequibo, el doctor Carlos Escarrá, quien quiere darle German German Escarra, perdón, para quien quiera darle la la bienvenida, quédate fuera. Venezolana de.
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Televisión con permiso tuyo y de los televidentes. Bueno, en primer lugar, muchas gracias. Creo que es especialmente importante tocar el tema del esequibo. Y además, un tema de Estado. E introductoria mente, o preliminarmente, debería decir. Que no es un tema de oposición o gobierno. No es un tema de partidos políticos, no es un tema de sectores, no es un tema de individualidades, es un tema de la comunidad nacional. Nosotros se nos despojó mediante un instrumento al que ahora me voy a referir de un promedio de casi 160000 km2. Que están en el orden geográfico, son todos los territorios que están al lado del río Esequibo, en la parte occidental. Bien, esto tiene su origen con la República y antes. Para resumirlo. Nosotros vivimos una etapa del poder colonial del poder imperial. Portugal, Holanda, España. Y la Gran Bretaña. En Inglaterra. Esto trajo como consecuencia una pugnacidad entre ellos mismos, pero también en un proceso de penetración. De él los espacios Territoriales de América de nuestra América, de la América Latina del Caribe. Y por supuesto, en otros espacios territoriales, como ocurrió en África y como ocurrió en otros continentes. En el caso nuestro el punto de partida jurídico. En 1777 porque ahí se ubica la capitanía general de Venezuela. Y más allá de que las competencias sean gubernativas, militares, administrativas, hay un espacio territorial. Que es el que siempre la capitanía general de Venezuela tuvo. Y eso en la evolución del pensamiento geopolítico y geográfico es fundamental a los efectos de nuestra reclamación. Hago un salto para pasar a 1810 y 1811. En ese momento se producen las transformaciones del 19 de abril de 1810 y se sustituye la capitanía general y al año siguiente 1811 se inicia nuestra República, en particular el 5 de julio de 1811. En esa primera Constitución de diciembre de ese año no hay con claridad el tema territorial, sino que, por el contrario aparece es en los sucesos de Angostura, en la constituyente de Angostura, convocada por el padre Libertador Simón Bolívar y en la Ley Fundamental de Colombia se dice con mucha claridad lo que le corresponde. Al bueno al reinado de Santa fe, pero también lo que le corresponde al Departamento de Quito, a ese virreinato de Santa fe, y lo que le corresponde a la capitanía general de Venezuela, que era todo aquello que lo identificaba en el orden territorial.


Orador 2
A la capitanía.
Orador 3
Después de allí, hacia 1830, como una cláusula pétrea, llamamos los abogados este, como todos sabemos, esa es la Constitución con una égida muy importante del general Páez y allí se coloca la cláusula. Del uti possidetis juris, es decir, que también estaba en la ley fundamental de Colombia que poseerán lo que ya hubiera poseído.
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¿Saque Venezuela, heredaba, de alguna manera lo que decían? Las posesiones de la colonia española. Así, esta parte.
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Y por eso es que se habla del 19 de abril de 1810. A partir de allí, la verdad es que hay una serie de intervenciones que se habían producido antes. De hecho, hay una instrucción del Libertador a Revenga. Con el objeto de llamar la atención de la Gran Bretaña por las colonias que estaba instalando casualmente en el esequibo.
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YY ya incluso Bolívar señala que es al oeste del Esequibo, es el que estamos hablando 1822.
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En el territorio esequibo. Al oeste del Esequibo.
Orador 3
Y pide que haga la reclamación correspondiente. Bueno, la verdad es que los antecedentes son varios, está el Tratado de Munster, están los tratados de Bothalia para el final, colocarnos en una situación donde heredamos lo que le correspondía a España en aquel mundo de poder colonial y de poder imperial. La verdad es que el último possidetis iuris habría que decir al que nosotros nos referimos al bolivariano. Hay un dispositivo, Yuri, que es más bien de facto, que es lo que vino desarrollando la Gran Bretaña. Y De hecho, en el la. Instalación y en el acuerdo que se produjo y que se le impuso mediante extorsión a Venezuela. De lo que es el Tribunal de arbitraje en Washington, la verdad es que el concepto era el de la Colonia y el dominio político. Un concepto que es rechazado por el Derecho internacional, pero que fue argumentado por la Gran Bretaña con el apoyo de los Estados Unidos. La evolución continúa. Se produce el laudo de París. Que como todos nosotros sabemos, no estuvo representada Venezuela. ¿Hubo desviación de derecho? No hubo motivación. Y después con el documento póstumo póstumo. De Marcel Prelog Severo Marcel Proust aparece el conjunto de irregularidades que se habían producido a los efectos de que fuéramos despojados de casi 160000 km de un territorio que es nuestro por el principio del uti possidetis iuris bolivariano. A esto hay que agregar. Más allá de las críticas que se hacen en el orden interno de Venezuela, más allá de su debilidad en el escenario internacional en aquel momento. Yo reivindico. A sectores, juristas, pensadores. Artistas, ciudadanos y también algunos presidentes del general Castro, por ejemplo. Que estuvieron muy vinculados a la idea patriótica y nacionalista de reivindicar nuestro territorio. El laudo arbitral de París de 1899 es denunciado inmediatamente después, como lo comentábamos ahorita, 1 año después. Pero hubo un lapso muy importante en el que Venezuela no actuó. No me voy a detener en eso en este momento, sino solamente señalar que Venezuela respeta, De hecho estuvo de acuerdo con la independencia de Guyana, que aparece casualmente en 1966 como producto del Acuerdo de Ginebra. Creo que debemos reivindicar. En primer lugar, la idea. ¿De qué Venezuela tiene que enfrentar una situación triangular que está expresada en el Acuerdo de Ginebra? Dicho de otra manera, no puede escurrirse la Gran Bretaña, nuestra confrontación. No, no es con Guyana, eso es algo subsidiario. En realidad el problema de fondo es con la Gran Bretaña y así aparece claramente en el Acuerdo de Ginebra. Algunos critican William el Acuerdo de Ginebra hacen señalamientos sobre su inconsistencia o contradicción.
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Parece que fue quien quien hizo el pollo.
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Pero apartando las críticas que pudieran hacerse es el instrumento fundamental para que nosotros, en el marco de las normas del Derecho internacional, podamos resolver esta situación. En primer lugar, porque en las primeras normas declara la nulidad. Además lo irritó e ilegal del laudo de paz. Is, nosotros no podemos perder esa declaración que aparece en el Acuerdo de Ginebra, sería extremadamente grave. Sé que algunos piensan que hay que ir a la denuncia del Tribunal Arbitral de Washington y que también hay que ir a la denuncia del laudo de París. Yo, por el contrario pienso y es la política del Estado venezolano en este momento y del Gobierno nacional, que más bien debemos fortalecer, independientemente de los errores, omisiones, contradicciones. Que pudieran existir. En el acuerdo de Ginebra, pero es el instrumento que en el orden internacional nos puede permitir la reivindicación del territorio. ¿Por qué? Además, nos reenvía al artículo 33 de la Carta de las Naciones Unidas, que casualmente son los pasos que hemos venido dando ahorita el Presidente en una carta. Creo que el 16 de julio de 2015 que llevó nuestra muy querida Vicepresidenta, entonces era Canciller a Ban Ki Moon, Secretario General de las Naciones Unidas, casualmente pidiéndole pues que actúe a los efectos de o.
Orador 2
De que era Canciller en ese momento. Me recuerda la foto famosa de Ban Ki Moon, el presidente Maduro YY David Granger no estaba recién electo, sí, doctor.
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¿Ah sí?
Orador 2
Bueno, este resumen que usted ha hecho nos ubica, vamos a ir como tocando los elementos políticos históricos y jurídicos que viene usted hilando, hay una Comisión Nacional, una Comisión Nacional de defensa. Le saque. Usted forma parte, la dirige la Vicepresidenta, está la Asamblea Nacional, está el Tribunal Supremo de Justicia, están las instituciones, el poder de las instituciones, la institucionalidad de la República, pero en la ciudadanía, y lo ha insistido.
Orador 3
Así es.
Orador 2
Chávez lo dijo muchas veces el comandante del presidente Maduro lo ha dicho, un gran vacío de información. Muchos venezolanos en la calle seguramente. Una pregunta que él se equivocó y no sabemos decir más allá de lo que hemos escuchado en la escuela o de la zona en reclamación, vamos a ver porque hoy después, al terminar este programa, esta conversación vamos a tener un documental producido por PVSTV, un documental extraordinario que nos cuenta un poco. También complementa esta ruta histórica y jurídica que nos está dando el doctor Escarrá. Vamos a ver, brevemente de qué trata este documental y la.
Orador 1
¿Cómo vas?
Orador 2
En en un fragmento porque vamos a verlo completo. Al terminar este foro, veamos.
Orador 6
Esequibo, una trampa histórica.
Orador 7
La Guayana Esequiba comprende una superficie de 159542 km2, forma parte del escudo guayanés y posee un área costera de 435 km que va desde punta playa hasta la desembocadura del río Esequibo. Limita al norte con el Océano Atlántico, al noroeste con los Estados Delta Amacuro y Bolívar, al suroeste con la República Federativa del Brasil y al Este con la República Cooperativa de Guyana. En esa extensión territorial se concentra una gran diversidad de recursos naturales, entre los que destacan áreas forestales y tierras agrícolas, así como oro, hierro, diamantes, bauxita, manganeso, coltan, uranio, gas y petróleo.
Orador 8
Los recursos ahí son importantes los recursos naturales. Que se sabe. Yacimiento importante, yacimiento hidrocarburos. En en el. En el fondo marino se sabe también de importantes recursos mineros de oro de coltan, de diamante, la zona continental, los recursos forestales posee una diversidad biológica importantísimo, una alta diversidad biológica, unos recursos en agua, también agua dulce, que es 11 de las grandes preocupaciones del del mundo en los próximos años. Va a ser la disponibilidad de agua dulce y agua dulce de buena calidad, pues este territorio también es es muy rico en eso. En esos recursos.
Orador 9
La Guayana Esequiba es el territorio venezolano más al este de Venus. Hola, comprendido de la margen izquierda, del río esequibo o del río esequibo hacia el oeste, la sería la frontera con el con la República Cooperativa de Guyana, justamente la línea media del río Esequibo ha través de su canal más profundo que se le conoce como vaguada.
Orador 10
Desde el punto de vista natural, lo que es el territorio en disputa es la prolongación de 3 grandes dominios venezolanos, el norte. Aún desembocan en efectivo el demerara, el berbice y todo eso río es una prolongación de la llanura deltaica. Es la misma, De hecho es el espacio con mayor dinámica económica porque se cultivan cereales, arroz porque está la mayor parte de la población. Ese es el norte y el centro es la prolongación de nuestro sorprendentes, que puse de nuevo del Rayman. Rayman, coges el punto de convergencia de los límites de la Unión tepuy y de y de tantos de esos momentos tepuyes que nos sorprenden. Están en el centro y el sur es la prolongación de la selva amazónica. Porque es el mismo espacio.
Orador 9
Este territorio esequibo, que es el que usualmente hemos conocido como zona en reclamación que vemos en el mapa con unas rayitas. Este es territorio venezolano y se los este proceso de reclamación y hasta abajo el hospicio de las Naciones Unidas a través del Acuerdo de Ginebra firmado en el año 1966, que establece que Venezuela tiene derecho de soberanía sobre el territorio esequibo.
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Esequibo, una trampa histórica.
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¿Bueno, entonces veíamos ahí no? Este ese documental lo vamos a presentar extenso al término del programa, pero es es muy interesante cómo tienes razón exactamente lo que usted dice es la ubicación.
Orador 11
Jesús Gonzalo.
Orador 2
Histórica del del problema.
Orador 3
¿Tienes razón en lo que tiene que ver con el potencial? Hay un potencial gasífero. ¿Un potencial petrolero Aurífero? Hay minerales preciosos, pero también hay minerales estratégicos. En algún momento Venezuela quiso cooperar para la protección de la fauna de la flora hubo algunos accidentes, casualmente en el esequibo en el río Esequibo, donde Venezuela cooperó para la restitución ambiental. Venezuela siempre ha querido resolver esto en el marco de la cooperación del diálogo, pero con un sentido muy claro de que Gran Bretaña la despoja por vía de las cuatro líneas schonburg del alemán schonburg, que al final terminó en un planteamiento de algo así como 200000 km2, que era lo que en realidad quería la Gran Bretaña para entrar en la boca del Orinoco. ¿Y para ocuparse del Delta? Había, de acuerdo a esos 200000 km2 que era la última pretensión de Gran Bretaña. Ellos entrarían en guasipati El Dorado hasta llegar.
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Usted lo tenemos en una cápsula, exactamente lo que está al llegar al.
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Ata planteará el borde prácticamente de puerto Ordaz, hay que decir, hay que agregar además con mucha esperanza para el pueblo de Venezuela, primero nosotros tenemos la razón histórica, la razón política, la razón jurídica. En segundo lugar. Esto es un tema de Estado y hay que tener un alto sentido patriótico. Y en tercer lugar, hay que tener reciedumbre, pero a la vez serenidad. ¿Esto no es para el alto Gritona, haría esto? No es para la demagogia, esto no es para las mentiras colectivas, esto no es para hacer política. Estos son temas de Estado.
Orador 2
¿En un tema de redes sociales de hacer un escándalo, no?
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Jefe no es para eso y quería además considerar varias situaciones. Nosotros no es que le tengamos temor en el orden jurídico, me refiero. Porque hay una serie de elementos que vician de nulidad del laudo arbitral de París. Algunos creo que los mencioné hace unos minutos. La desviación de poder, la falta de motivación, la ultra petita tomó decisiones sobre asuntos para los que no se estaba autor. Lado, además que despojó de más del 90% del territorio a una de las partes en ese laudo. Para nosotros, Rich irritó y, además, viciado de nulidad. Nosotros no le tenemos temor a ir a la jurisdicción internacional. ¿Aunque Venezuela la ha negado, por qué y la seguimos negando? Porque Venezuela tiene que interpretar el momento político y el momento geopolítico. Venezuela no se puede exponer nuevamente a una operación tenaza, como ocurrió con Gran Bretaña y los Estados Unidos.
Orador 2
Quien llegó un momento donde están todos los poderes imperiales acechando a Venezuela bloqueando a Venezuela.
Orador 13
¿Y en un?
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Momento donde están acechando a Venezuela, donde hay sanciones de todo orden. Nosotros creemos que este es el momento del diálogo directo. Sí de la aplicabilidad del artículo 33 en todas sus. O sea, de la Carta de las Naciones Unidas y de fortalecer independientemente de las reservas que podamos tener. El Acuerdo de Ginebra en esta parte, además de hacer proposiciones de hacer actos, por ahí hay una serie de propuestas que pueden ser estudiadas a declarar a por parte del territorio nacional de conformidad político administrativo al artículo 16 de la Constitución, como una dependencia federal. A todo lo que es el ámbito territorial a partir del Esequibo, otros han planteado elegir a 1 o dos diputados a partir casualmente del Esequibo. Otros han planteado ir a una ley constituyente y que esa ley constituyente desarrolle. Los artículos 10 y 11 de la Constitución y, en particular, incorporen como expresamente como parte del territorio nacional, del espacio Geográfico Nacional y cintura y su territorio, toda la margen occidental a partir del río Esequibo, y decirlo de manera explícita o en la ley constituyente o en la propia Constitución. Yo quiero decirte. Que la revolución avanzó mucho. En la idea de organizar lo y la doctrina de Estado en materia de nuestros espacios geográficos y territoriales. Sin duda, la Constitución los metería. Jugó un rol fundamental para todo el tema espacial. No hay que repetir. De 1961 hablaba de los tratados celebrados válidamente por la República, Eso nos preocupó siempre cuando fuimos a la constituyente. Aquí están las actas, cuando fuimos a la constituyente se produjo el debate, intervino Jorge olavarría, muy brillantemente, Claudio Fermín igual intervino y sea nuestro embajador ahorita en el Reino de España intervino, entre otros, nada menos que Guillermo García Ponce, mi amigo, hoy día fallecido, intervino la doctora Portocarrero.
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En España.
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Intervine yo, pues en ese debate y al final terminó a la hambruna alcarías y al final concluido ese debate hubo cuatro o 5 proposiciones, las cuatro primeras fueron rechazadas. Cuando se entra en la propuesta de Guillermo García Ponce y mi persona. Que decía así. El territorio de más espacio geográfico de la República, es el que correspondía a la capitanía general de Venezuela ante las transformaciones políticas iniciadas en 1810 con las modificaciones resultantes de los Tratados y laudos arbitrales no viciados de nulidad.
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Eso no existía, ni existía en ninguna Constitución anterior somos.
Orador 3
Yo no existía y eso nos dio indudablemente un paso adelante, un paso de avance. ¿Cual sería el paso de avance ahora en el proceso constituyente que estamos viviendo? Entonces ya no solo es decir, como lo dice el artículo 10, con las modificaciones resultantes de los Tratados y laudos celebrados por la República, y que están viciados de nulidad. Ese espacio geográfico pertenece a Venezuela, entonces hay que decirlo, si nosotros decimos que el laudo de París está viciado de nulidad. Desde 1899. Nosotros tenemos ahora que decir que forma parte en ese artículo 10 que fue o en el artículo 11 también que forma parte de nuestro espacio geográfico de nuestro territorio, toda la margen occidental del río. Eze. Vivo. Yo envié una carta a mi amigo que espero se mejore pronto. Presidente de la Asamblea Constituyente, Diosdado Cabello, sobre este tema, y estoy seguro que en cualquier momento la soberana Asamblea Constituyente asumirá este debate y tomará seguramente la mejor resolución. Por otro lado, quería comentarte. El presidente Maduro no es solo que designa esta comisión. Y que le pide a la Vicepresidenta no que lo presida quien mejor que Delcy para presidirlo. Sino que el Presidente de la República en el año 2015, presidente Maduro, dicta un decreto. No casualmente fortaleciendo a la Fuerza Armada nacional bolivariana, señalándole medidas cometidos al orden de atribuciones y competencias, a los efectos de la defensa integral marítima e insular de todo lo que son nuestros espacios acuáticos. Para decirlo en esos términos, pero el Presidente, con con mucho sentido de Estado, le hace la consulta al Consejo. Después se la hace al Tribunal Supremo de Justicia y el Consejo de Estado, como el Tribunal Supremo de Justicia le hicieron agregados al decreto. ¿Y en el famoso discurso ese de julio de 2015?
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6 6 de julio del 2015.
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Fue gracias 6 de julio de 2015, el Presidente anuncia voy a perfeccionar el decreto y ahora será un nuevo decreto ya agregando la opinión del Tribunal Supremo de Justicia y del Consejo de Estado.
Orador 5
El decreto.
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Para fortalecer aún más lo que es la propuesta de Estado que viene haciendo el presidente Nicolás Maduro, no solo se quedó con eso, planteó la idea de una ley de soberanía y paz. Ahí creó también una comisión presidencial donde participaban.
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Todos los POP.
Orador 3
3, pero era mucho más amplia, era para todos los problemas fronterizos que nosotros tenemos. Nosotros no podemos olvidar a Colombia y nuestra situación con las aguas marinas, dice Marín.
Orador 2
¿Sacié De hecho, tenemos un tenemos un Ministerio de Estado para para los temas fronterizos, no?
Orador 3
Este entonces, el Presidente le dio un sentido muchísimo más amplio. En este caso es una comisión que específicamente está dirigida a la defensa del Esequibo. Y debe tener además entre sus objetos no solo la parte pedagógica que tú estás haciendo y que hay que aplaudir y reconocer, sino también la motivación nacional, el conocimiento nacional para la defensa de lo que son nuestros intereses y de lo que, en definitiva es fundamental para nuestros hijos, los hijos de nuestros hijos y los hijos de los hijos de nuestros hijos. Sería verdaderamente lamentable.
Orador 2
La difusión del té.
Orador 3
Que por desidia, que por falta de discernimiento, que por no tener sentido de unidad nacional, nosotros le demos la espalda a la mejor historia. Bueno, en eso.
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Pero ya, ya vamos a llegar un punto que quiero su opinión sobre estas informaciones que han salido de personas que habrían estado ofreciendo el territorio esequibo de líderes políticos porque es un tema polémico.
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¿Eh, Moisés?
Orador 2
Quisiera en este trabajo y en este seguimiento que usted le hace doctor, usted menciona hace unos minutos el tema de las. ¿Tenía de Robert Chung, yo quisiera que viviéramos alemán, contratado amigo de la Reina, no? Y vino a trazar las líneas.
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No amor, se alejan el.
Orador 2
Aquí en Venezuela.
Orador 3
Él lo manda la sociedad geográfica.
Orador 2
Sí y. Y aparece en la historia como un geógrafo naturalista, pero lo que hace chonbuk con sus 5 líneas es precisamente con alguna manera, elaborar la propuesta.
Orador 3
4000 km. No le gustó a la reina y termina casi en 200000 km2.
Orador 2
Sí, ella hace vamos a ver esta este fragmento, esta capsula que hicimos aquí en Venezolana de Televisión para ver el comentario sobre lo que fue el proceso de avance, de apropiación de asalto al perrito. Efectivo legalizado por estas famosas líneas del inglés sobre sus hombros, adelante.
Orador 14
5 líneas inglesas. La línea roja marca al reconocimiento de Venezuela por la corona británica en 1824. Esta línea corre a lo largo del río de su equipo, todo al oeste del río es la guardiana venezolana y así lo acepta Inglaterra. La línea marrón fue trazada por el inglés Robert Schonburg en 1835 y marca ya un avance sobre el territorio venezolano, pese a que la línea discurre también a lo largo del río Esequibo. La línea morada la traza schomburgk entre 1840 y 1886, en esta ya Inglaterra define como suyo todo el actual territorio esequibo y se adentra de lleno en territorio venezolano. 1 año después, el inglés traza la Línea Verde y, en esta plantea despojar a Venezuela de territorio más allá del Esequibo.
Orador
John Burke.
Orador 14
Reserva Inglaterra zonas enteras del Estado Bolívar, incluyendo el monte Roraima. Finalmente, la línea negra punteada es la que negocian Inglaterra y Estados Unidos. En el laudo arbitral de París en 1899. El viejo y el naciente imperio, firma y sentencian el asalto territorial a Venezuela. En París los ingleses llegaron a plantear incluso su deseo de quedarse en los poblados de El Callao y guasipati, en pleno corazón de Venezuela, y así lo expusieron ante el tribunal Arbitral. La historia de Guayana es la historia de la codicia.
Orador 1
¿De ahí?
Orador 2
Por ahí están lo que te referías unos minutos, doctor. Las 5 líneas de de chonburi que más que un hecho histórico fue un hecho político más que un hecho, naturalista y geográfico, fue una decisión política.
Orador 3
Así es y además ahí aparece, sin lugar a dudas, la influencia tanto de la Gran Bretaña como es obvio, pero también de los Estados Unidos. No obstante, fue tan grave lo que ocurrió con el laudo de París. Que 1 de los Presidentes norteamericanos llegó a decir fue una cochinada. Lo que allí se hizo se lo dijo al ex secretario James Only este, y por supuesto, todos estamos claros en que había unos intereses muy parte. Populares en un momento en que tenía mucha fuerza el poder colonial, todavía tenía mucha fuerza. La Gran Bretaña. Se podría decir que incluso sobre los Estados Unidos.
Orador 2
Así que bueno, Nana era el imperio naciente, la potenciación.
Orador 3
Eras la exactamente solo después. Es que esa situación cambia cuando las 13 colonias derrotan a la Gran Bretaña, pero la verdad es que estamos hablando del primer poder mundial, este y ese primer poder mundial es el que en fila. Casualmente, en la parte territorial hacia un país como el nuestro, entonces un país agrícola, un país no urbano, un país con, digamos, con muchas debilidades y con mucho conflicto interno, que es lo que debemos evitar. Porque cuando 1 revisa las pérdidas territoriales, casi todas están vinculadas a situaciones internas donde se divide El País y está.
Orador 2
Aprovecharon momentos de debilidad también.
Orador 10
¿Van por un?
Orador 3
Lado los patriotas. Por otro lado, los antipatriotas hay una carta. Yo he debido traerla porque es para no creerlo, hay una carta que le dirigen a la reina, un grupo de personalidades, apellidos que todavía existen. Hoy día este. Apellidos pues, de los sectores, digamos, de la aristocracia económica en Venezuela. ¿Y en esa carta le ofrecen? Todo el territorio nuestro a la reina, pidiéndole que intervenga porque hay una situación levantisca de los campesinos que está perjudicando sus propiedades.
Orador 2
La historia vuelve a repetirse, doctor diría alguien por allí ahora entonces vamos al fíjense estas situaciones débiles.
Orador 3
Sí, de. ¿Verdad? Es doloroso. Cuando tú ves aquello.
Orador 2
El País, 50 años de guerras intestinas de Montonera, Inglaterra va avanzando en esos 50 años, trazando sus líneas y.
Orador 3
Nace hace falta. Ah, claro, sin lugar a dudas.
Orador 2
Y luego viene Estados Unidos jugar un rol que todavía hay históricamente está por descubrirse todo el rol que jugó Estados Unidos para presionar a Venezuela. Este, para obligarlo, después a aceptar un despojo territorial.
Orador 3
Bueno, lo obliga a aceptar el primero, que es el del Tribunal Arbitral, y después lo obliga a aceptar el laudo arbitral. De París con todo tipo de presiones y en una situación de nosotros no teníamos ninguna representación.
Orador 2
Así es y en 1902 bloquear las costas de Venezuela, aceptaron. Castro, que había denunciado el laudo arbitral y en 1908 lo tumban e impone Estados Unidos una dictadura, una colonia petrolera en Venezuela, entonces el interés geopolítico, el interés, vamos a decir por los recursos, la avidez por los recursos de Venezuela de todo el territorio venezolano. Sin duda jugaron un rol muy importante en 1899 y es lo están jugando hoy en en el año 2020.
Orador 1
Más bien.
Orador 3
Recuerda que lamentablemente, no, no lo digo. Lo digo con alguna tristeza. Este hay un sector del país, gracias a Dios, que no es, todo es minoritario. Pero hay un sector del país que no tiene ningún sentimiento hacia la patria, hacia Venezuela. Hacia nuestros problemas la necesidad de nuestro pueblo hacia nuestra identidad. Más grave aún. William, me he encontrado en esta et. Con cuestionamientos y críticas al padre Libertador, poco histórica, poco legítimas, pero con cuestionamientos extremadamente graves. Es algo así como pretender disolver el Estado, pretender disolver la nacionalidad. Gracias a Dios no son una mayoría, la verdad. Pero son gente que pide intervenciones militares en Venezuela.
Orador 2
Así era que hay gente pidiéndole a Estados Unidos que intervenga militarmente en Venezuela. Como esa gente le pidió a la Reina.
Orador 1
Solamente la gente.
Orador 3
Son gente que va arrodillarse a los poderes imperiales cuando Venezuela tiene una dignidad tiene un pundonor.
Orador 8
Doctor que que sí.
Orador 3
Nosotros hemos tenido gracias a Dios dos cosas, te quiero comentar. ¿O dos situaciones? La primera de ellas es un pueblo noble, extraordinar. Con una gran capacidad de amor a la patria y con una gran capacidad de resistencia, hay que ver por todo lo que hemos venido pasando y ahí está el pueblo en una actitud recia, en una actitud de mucha unidad. No se engaña este y los otros es una Fuerza Armada nacional bolivariana de verdad gloriosa. No, no es una frase digamos romántica, o sea, es verdadera que nosotros tenemos una gran extraordinaria Fuerza Armada. Yo tuve el honor de conocer a un oficial a quien aprecio mucho. ¿Se podría decir que es mi amigo, un almirante? ¿Yo le pregunté por un cuadro que tiene en su oficina y es el reconocimiento, era él un muchacho? Un oficial muy joven este Ah, ese esa embarcación que penetró en las aguas nuestra. Y el organiza la aprehensión. De esa embarcación y los saca de nuestro territorio con un hondo sentido patriótico y con un hondo sentido nacionalista. Nosotros tenemos gente.
Orador 2
De verdad hemos incidente de Del barco y nosotros haciendo exploraciones petroleras, estamos hablando del 2000.
Orador 3
15 así es y este nosotros tenemos gente muy valiosa en nuestra Fuerza Armada nacional bolivariana y también en el liderazgo del Gobierno. A veces son gente que no se les conoce mucho porque su trabajo no es el político, es el trabajo de la gerencia de la gestión. Yo te podría hablar, por ejemplo, de la autoridad acuática nacional, el Capitán César Romero, la labor extraordinaria que hacen el orden patriótico en el orden de una gestión honesta en el orden de colaborar con la institucionalidad del país y asimismo podría mencionarte a una serie de personas, de ciudadanos, de oficiales que vienen dándonos esperanza e ilusión por Venezuela, por la patria. Por eso es que este es un problema de Estado, esto no lo puede agarrar a cualquiera para hacer demagogia. No lo puede agarrar cualquiera.
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¿YY por eso aprovecho doctor, para preguntarle es opinión lo que le decía hace? Unos minutos. ¿Qué significa jurídica y políticamente el que una persona que se hace llamar porque no lo es? ¿En en la práctica, en los hechos no lo es? Representante diplomático de Venezuela en la Gran Bretaña, diga en una conversación telefónica que hablando con altas autoridades de Guyana y de y de Inglaterra, a ellos han decidido. Drop the topic. O sea, dejar el tema del Esequibo, pues dejarlo. Y, al parecer, para una negociación política que implicaría el robo del oro de Venezuela y el reconocimiento político a este fantoche de la derecha venezolana. ¿Cómo? ¿Cómo, cómo valorar esos hechos políticos? ¿Usted hablaba de esta gente que le envió una carta a la Reina, tiene esa misma?
Orador 3
Dimensión 1, apellido Zuloaga otro apellido, Mendoza. No, no sé, los familiares hoy día de esos señores que, pero la verdad es que es una carta muy lamentable para la historia política venezolana y la historia de nuestra dignidad nacional. Ahora, en relación a este tema. La verdad es que. Estamos en un momento de decisión. ¿Este no es un momento para cavilaciones, este no es un momento para diletantismo o usted está con la patria o no está? ¿Y yo tengo una fe muy grande, además de lo que observo es que la inmensa mayoría está, te puedo decir lo siguiente? En la Comisión de Defensa del Esequibo está el Presidente de la Asamblea Nacional Párrafo.
Orador 2
Se les para la otra.
Orador 3
Y es una intervención muy buena.
Orador 2
Sí, sí lo vimos en.
Orador 3

  1. Y no es fácil hacer una intervención buena donde habla de él si donde habla el Ministro de la Defensa hacer una intervención allí no es tan sencillo, porque son personas de un gran conocimiento, de una gran cultura, de mucha firmeza en los principios de la nacionalidad. Nado y de la defensa de lo nuestro, de tal manera que yo pienso que esto lo iremos superando. Creo que el Presidente ha dado un paso adelante con esta comisión y seguro con otras decisiones que en el orden militar viene tomando, porque al final él es el jefe del Estado y es el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas.
    Orador 2
    Así es.
    Orador 3
    Cada nacional bolivariana, además que en esa comisión está el procurador, un joven jurista muy acertado en lo que tiene que ver con los intereses de la República en lo que es su ámbito, que es el ámbito patrimonial está también nada menos que el comandante del CEO del comando estratégico operacional. ¿Está también allí el Ministro de Fronteras casual? Cuenta está una diputada, ileana Medina, y Lenia Medina, que también hizo %1 intervención muy interesante, pero lo que te quiera está el presidente del Tribunal Supremo de Justicia, Maikel Moreno, con esto es lo único que te quiero decir es que están todos los poderes allí, cualquiera sea su interés ideológico o sus posiciones y son respetados, son escuchados, participan en el caso del Presidente de la Asamblea Nacional.
    Orador 2
    Se le diría.
    Orador 3
    El propuso que se llamara, se convocará al Consejo de Estado. Para tratar algunos asuntos que tienen que ver con la conversación o la primera sesión de trabajo que nosotros tuvimos allí.
    Orador 2
    Usted menciona hace unos minutos al presidente Nicolás Maduro, vamos a escuchar un sonido muy breve de su discurso ante la Asamblea Nacional, estamos hablando de vivimos hasta los discursos. 2000 es el discurso del 6 de julio del 2015. Escuchamos cuando el Presidente se dirige a la Asamblea Nacional.
    Orador 3
    Oye sed. Se vende incluso 15.
    Orador 2
    Entonces, que no había caído en desacato.
    Orador 3
    Era Diosdado. ¿El Presidente? Sí, sí.
    Orador 2
    Y era era Diosdado Cabello, el Presidente en ese momento, y el Presidente plantea el tema del decreto y plantea el problema de una política nacional para la defensa del Esequibo. Veamos.
    Orador 15
    Este Gobierno que hoy. Está al frente de nuestra. Hermana República, Cooperativa de Guyana. ¿Es un gobierno? Que llegó al poder en medio de circunstancias críticas. De la sociedad y de la política guyanesa. ¿Y que? Tuvo la Exxon Mobil una altísima influencia. Para su postulación. Su campaña. Y su llegada a la Presidencia de Guyana. Desde el primer día sabiendo por dónde venía. ¿Las provocaciones? Y se tomó todos los esfuerzos, todos los esfuerzos, queridos hermanos de la Fuerza Armada. Para buscar a través de la palabra. Y de la verdad. Disipar a tiempo y preventivamente. Lo que ya sabíamos por informaciones políticas y de inteligencia. Que era un conjunto de acciones que se iban a adelantar. Contra Venezuela. El histórico reclamo de Venezuela por el despojo del Esequibo. Larga historia, como saben ustedes. Y como creo que debemos hacer un esfuerzo porque cada vez más venezolanos y más venezolanos estemos bien informados de lo que fue ese despojo y de la evolución histórica en el siglo 19. En el siglo 20 y hoy, en el siglo 21.
    Orador 2
    Bueno, y el el Presidente, señala.
    Orador 3
    El plan esté derivado desde la toma de posesión de la llegada al poder de Granger y alerta al país y llama a la unidad nacional sobre el tema de Granger. Está ahorita una situación de fraude electoral. Como tú usas, estoy seguro que estás informado.
    Orador 5
    Sí pues, así es.
    Orador 3
    ¿El no tiene nada que ver con Yang, que es el padre realmente o es considerado el padre de los guyaneses? No debemos. Su esposa después fue también Primer Ministro. Acuérdate de que sea un sistema parlamentario de acuerdo a su Constitución. Y ellos tienen fundamentalmente son primeros ministros que ejercen la función de gobierno. La verdad es que este señor ha sido ofensivo, además de mentiroso. ¿Yo no soy tú, recuerdas? A ver si nuestra Vicepresidenta, como Canciller ahí en la Secretaría de las Naciones Unidas, enseñando este aquel libro donde aparecían embarcaciones, nuestras militares de nuestra armada.
    Orador 2
    Y por supuesto.
    Orador 3
    Y entonces decía que estaban invadiendo a Guyana y resulta que estaban llegando a unos puertos de España por el lado de Canarias, entonces, es decir, la.
    Orador 5
    Soy gay.
    Orador 2
    Hace una campaña más vender de lamentablemente el Gobierno, no el pueblo. Guyanés pueblo Yanes, hermana de Venezuela, se ha prestado para esto.
    Orador 3
    De verdad, pues yo. Si alguien me dijo que él que él. Quien explicaba de la Cancillería. Que él quedó muy influido con lo de Rupununi.
    Orador 2
    Me parece que el era militar.
    Orador 3
    Parece que le era militar cuando se tradujo aquel alzamiento y, sobre todo, aquel sector que quería anexarse a Venezuela y que nosotros, de manera muy torpe, rechazamos aquello, por cierto, que una de las propuestas también es el tema del uso solid, es decir, darle la nacionalidad.
    Orador 2
    En ese momento ya.
    Orador 3
    Ah, quienes nazcan en la parte del esequibo, la parte occidental de esos territorios. Por la vía del virus soli básicamente que es una de las formas de nacionalidad y ahora con mucha más fiabilidad porque nuestra Constitución prevé la doble nacionalidad, de tal manera que hay muchas propuestas. Claro, lo que hay es que el evaluarla, armonizar en el orden jurídico y en el orden político y yo soy de los que insistiría en un diálogo directo con todas las dificultades que eso pudiera presen. Claro, a veces hemos sido objeto de mucha ofensa de parte de la Canciller de Guyana, incluso de parte de este jefe de Gobierno, Primer Ministro y algunos actores, pero así como hay esos actores, también hay los otros que entienden que debemos resolver.
    Orador 2
    Fue el Comandante Chávez quien de alguna. Manera abrió con su política de integración en el Caribe, las buenas relaciones amplió las relaciones de amistad con el pueblo de Guyana.
    Orador 1
    ¿Qué hay?
    Orador 3
    Ay que problema.
    Orador 2
    Que hay que recordar su encuentro con el Presidente de Jack, veo aquí en Caracas los acuerdos económicos, integración, incluso la participación parcial que pues el retiro de Guyana en Petrocaribe, no, y queda claro lo de petrocaribe es muy importante este y queda claro.
    Orador 3
    ¿Eh? Bueno que tenemos que ir por la vía del diálogo, pero con firmeza. No se trata de dialogar para entregarte o para claudicar, no es con mucha firmeza, con mucha reciedumbre, lo que no significa de ninguna forma hechos de violencia, que Venezuela no los quiere, no los ha querido y su comportamiento siempre ha sido otro vez que Venezuela reconoció inmediatamente la independencia de Guyana al 66. Y lo que hizo fue la reserva lógica en relación al tema de la disputa territorial. Estamos llegando ya en la parte final del programa doctor Escarrá quisiera que escucháramos nuevamente al presidente Nicolás Maduro en. El mayor, claro.
    Orador 2
    Ese discurso gusta adelante.
    Orador 15
    No es por falta de iniciativas diplomáticas ni de diálogo. Que se desataron las declaraciones anti venezolanas. Porque cuando declaran de esta forma no lo hacen contra el presidente Maduro, lo hacen contra toda Venezuela. Lo hacen contra la historia contra nuestro pueblo. Todo forma parte de un plan de provocación. Que cuenta con el apoyo. Decidido el financiamiento. De transnacionales petroleras de la Exxon Mobil. Y cuenta con el apoyo decidido de importantes lobbies de poder en Washington. Y en agencias del poder estadounidense. Incluyendo el Pentágono. Ha sido activado contra Venezuela un plan de provocación. Hermanos y hermanas y es nuestro deber mostrar la Unión más férrea de la nación venezolana para enviar un mensaje claro que nos permita vencer estos escenarios de violencia, de confrontación, de conflicto que se han activado contra nuestro país desde el extranjero.
    Orador 2
    Sí, estamos hablando 2015. El presidente Maduro, que como usted me decía fuera de Cámara, no aprendió tanto con el Comandante Chávez de las relaciones internacionales de manera año de. Claro denuncia el plan que hoy está en una fase en la llamada Corte Internacional de Justicia, pero es un plan que ha incluido provocaciones e incursiones marinas en el espacio territorial, pues marino de Venezuela, anuncios de bases espaciales, recuerda los famosos anuncios de espacio.
    Orador 3
    Recuerda que no fue. Hay, hay que decirlo, nosotros negamos la jurisdicció. León en la Corte Internacional de Justicia, en particular en esta situación, además, nosotros no podemos ir a la Corte Internacional de Justicia, sino ir a un acuerdo entre las partes, eso no es unilateral, así es, ni siquiera por el tema de nuestro esequibo, es en cualquier tema para usted ir a la Corte Internacional de Justicia tiene que haber una armonía de las partes y concurrir.
    Orador 2
    O sea, tienen que tienen que concurrir a los padres.
    Orador 1
    La verdad.
    Orador 2
    Las y ese es un tema sobre el cual también sin duda que informar, yo quisiera. Para cerrar, que escuchemos un audio del comandante Chávez, el Comandante Chávez, el gran constructor de la política de integración de América Latina y el Caribe, el que convirtió a Venezuela en un verdadero país caribeño, como los soñó Bolívar. Petrocaribe la lo que él llamaba la fachada caribeña. La hermandad de la Unión con los pueblos del Caribe, incluyendo al pueblo guyanés sin duda alguna, escuchemos para que escuchemos también la reflexión del del doctor Escarrá sobre ir. La unidad nacional tiene que ir a avanzar hacia la integración de todos los sectores, la defensa del país. Y también sobre la reconstrucción de las relaciones con los pueblos vecinos. Escuchemos al comandante Chávez.
    Orador 12
    Todo esto, todo este tema que han estado levantando algunos sectores de la extrema derecha venezolana, cumpliendo cumpliendo su rol. Su rol de la calle del imperialismo y ahora un papel ahora patriotero. ¿Oye, qué interesante, no? Qué interesante patriotero. Entonces, nosotros de manera responsable estamos manejando ese tema, repito, como todas las relaciones internacionales las manejamos con mucha responsabilidad. Y en función del interés nacional venezolano. En función de la política de integración de América Latina y el Caribe en función de la paz en función del desarrollo. ¿Va a ir Nicolás? Puerto España. Cuarto España. Mañana por la tarde a una reunión con la Canciller de Guyana. Y con el buen oficiante designado por Naciones Unidas, el señor Norman Girvan Norman Girvan, va a ser una reunión. ¿Porque hemos decidido, tanto allá como acá? Bueno, manejar como venimos manejando el tema a la más alta dignidad o con la más alta dignidad. Con el más alto cuidado político diplomático para no caer en provocaciones, sectores aquí sectores allá y sobre todo los sectores o los factores imperialistas que pululan por aquí. Pululan por aquí tratando de causar problemas. Entre nosotros, donde hay es hermandad donde hay viejos reclamos que como hermanos y vecinos. Bueno mantenemos, pues mantenemos en el nivel en que se en que fue acordado por Gobiernos anteriores. Protocolo de puerto España.
    Orador 2
    Fíjense, está el Comandante Chávez, no la claridad estratégica del Comandante Chávez.
    Orador 3
    Elegante que él toma allí, lo subraya lo del buen oficiante. Después que la Comisión técnica a la que se refiere el Acuerdo de Ginebra transcurrieron 4 años sin solución alguna, entonces se acude al Secretario General. Es el procedimiento de las Naciones Unidas. Con el objeto de designar un buen oficiante en la Carta que lleva adelphi a Ban Ki Moon, siendo Secretario General de las Naciones Unidas, el presidente Maduro le insiste otra vez en la idea del buen oficiante, esa es una fase, está la fase de la mediación, están las fórmulas de conciliación, todas ellas a lo que se contrae. El artículo 33 de la Carta de las Naciones Unidas y que es reenviado por el propio. Acuerdo de Ginebra bueno, Venezuela va a seguir yendo todos sus pasos, ha nombrado los facilitado. Porque no solamente el buen oficiante, sino que las partes nombran los facilitadores y la verdad, al menos en El Mundo que yo más conozco en El Mundo de los juristas, por personas de una altísima entidad, han venido desarrollando toda una doctrina. Pedro José Lara Peña, lamentablemente falleció Isidro Morales, Paúl en Francia. A distinguir ETA hay un tomo de la Academia de Ciencias Políticas y Sociales, donde cada 1 de ellos va haciendo su exposición con base a su propia experiencia. También la experiencia hay que recordarla de Burelli Rivas, siendo Cancillería, pues candidato a la OEA, pero en una relación muy estrecha con el tema de Guyana. Que se rompe por un tema del tendido eléctrico, entre otros aspectos hoy. Guía la política de Estado en esta materia. Vamos está sustentada por la experiencia del presidente Maduro. La experiencia de Delcy Rodríguez, Canciller, Vicepresidenta y por un conjunto de expertos, de personas estudiosas en los distintos ámbitos en la geopolítica petrolera, que es tan necesaria, por lo que la Chevron quiere hacer. Acuérdate que quería colocarse en la boca del Orinoco y que quería, además, como en efecto ocurrió inicialmente solo que el presidente Chávez lo impidió. No solamente iniciar un periodo de investigación de exploración, sino que le dieran concesiones en áreas muy delicadas para nosotros. Acuérdate que para nosotros es intangible. Para nosotros es fundamental la fachada atlántica. Si nosotros perdiéramos la fachada atlántica, estamos perdiendo el mar. Estamos perdiendo la salida al mundo, no solo el tema del crudo extra pesado comerciable, sino que en realidad estamos perdiendo aspectos que son fundamentales para el desarrollo del país, así como tampoco podemos olvidar en 1 de tus micro, se dice, esa zona es un tiene un potencial enorme en gas en petróleo, minerales estratégicos en minerales preciosos, el coltan, el radio, el Plus. Antonio, entre otros aspectos. Además, una riqueza inmensa en la flora y la fauna y toda la potencia que tiene en materia de agua dulce, de tal manera que es un elemento ámbito muy estratégico para el desarrollo y la seguridad y defensa de la.
    Orador 2
    Nación y por eso mismo. ¿De unirse todo El País al raro quisiera su mensaje a todos nuestros usuarios, usuarios al país entero, más allá de diferencias políticas, de posturas políticas, cuál sería el mensaje?
    Orador 1
    Claro, claro.
    Orador 2
    Usted como estudioso del tema, como una persona que participa en la Comisión de Defensa del Esequibo, en un momento difícil para El País, sin duda por el bloqueo, por el aislamiento o la campaña de presión diplomática contra nosotros. Los poderes imperiales, corporativos y políticos unidos contra Venezuela. ¿Cuál es el mensaje que usted le? Daría el pueblo de Venezuela.
    Orador 3
    Mensaje fundamental William es de unidad de unidad de la nación, de unidad por encima de intereses grupales o individuales de unidad, por encima de facciones. En realidad, de lo que se trata es nada menos que de 1 de los costados estratégicos más importantes de Venezuela. Guárdate aquella frase de una carta del Libertador, hay un hermoso y bello país que nace allí, en el río Esequibo. Eso es el padre Libertador. Este es entrañable a nosotros y nosotros, pues recuperaremos sin lugar a dudas el esequibo, pero vuelvo a insistir, entendiendo que es una política de Estado. Dado entendiendo que debe haber unidad nacional, entendiendo que debe haber patriotismo. No entendiendo que no pueden haber intereses subalternos y que esta hora difícil, compleja en realidad nos llama la grandeza, a que hagamos actos heroicos y nuestro pueblo a lo largo de su Historia 1811 y antes también. Hasta hoy ha demostrado una gran capacidad de lucha, de resistencia y sobre todo de comprensión y con la idea de asumir su propio destino. Bueno, en eso estamos todos que tenga el mejor destino. El pueblo de Venezuela y nuestra patria, la patria de Bolívar. El padre del Libertador.
    Orador 2
    Bueno, muchísimas gracias. Gracias. William Torres Cabrera, es un honor haberlo tenido aquí entre foro y bueno, y esperamos seguir contando con sus opiniones, con sus análisis para esta serie de programas que vamos a hacer los temas históricos, los temas jurídicos, los temas económicos, los temas estratégicos, los temas geopolíticos que significa que están envueltos en el tema.
    Orador 3
    Los mejores para mí.
    Orador 2
    Efectivo, los invito apenas terminemos aquí, cortemos aquí en estudio a ver el documental, un documental extraordinario, una investigación histórica muy reciente porque es el año 2017 de PVSTV. Sobre el tema del Esequibo Esequibo, una trampa histórica que va a complementar el análisis que ha hecho aquí el doctor Escarrá, nos vemos en un próximo teléfono, gracias.
    Orador 3
    Oye, beba.
    Orador 6
    Es equívoca, una trampa histórica.
    Orador 16
    Porque estábamos desarrollando una labor que, a mi juicio, hubiera culminado. Con un dos cosas o. La Guayana inglés en este entonces se anexa al territorio venezolano con un estatus especial. O la oyéramos tenido que por la fuerza recuperar el territorio del esequibo.
    Orador 7
    Por el despojo de la Guayana Esequiba ha estado oculto tras la neblina del desconocimiento, por muchos años, generaciones enteras han visto dibujado el mapa de Venezuela con una porción de territorio cubierto, por franjas oblicuas, acompañado de una leyenda que señala que es una zona en reclamación. Pero la información ha sido insuficiente. De la mano de un grupo de especialistas en la materia, lo invitamos a hacer un recorrido por esta interesante historia que todo venezolano debe conocer. Soy Alejandro Peña periodista, y estos son los expertos que me acompañan todo.
    Orador 10
    Todos queriendo, reclamar el esequibo poco queriendo recuperarlo.
    Orador 7
    Pompeyo Torrealba, Coordinador del movimiento nacional al rescate del Escribano y el Ezequiel.
    Orador 8
    ¿Americanos son ellos o los del norte? Nosotros nos califican de otra manera.
    Orador 7
    Francisco Guerra, presidente del Instituto geográfico de Venezuela, Simón Bolívar.
    Orador 5
    Está violando el Derecho internacional, pero está ahí.
    Orador 7
    Ángel Rodríguez, Ex Presidente del PARLACEN.
    Orador 4
    Va a ayudar a las partes. ¿A que lleguen a un acuerdo?
    Orador 7
    Germán Yepes, historiador.
    Orador 9
    Por la ignorancia nos han dominado más que por la fuerza.
    Orador 7
    Mingo González, miembro del Movimiento Nacional al rescate del Escribano y el Esequibo.
    Orador 13
    El único camino que tenemos es la integración y la paz.
    Orador 7
    William Fariñas, ex presidente de la Comisión de Defensa y Seguridad de la Asamblea Nacional, tenemos que hacer comprender que el esequibo es nuestro. Omar Hurtado, historiador.
    Orador 17
    Enfrentaríamos con fuerza de mercenarios pagadas por la Exxon Mobil.
    Orador 7
    David paravicini, experto en políticas públicas energéticas.
    Orador 1
    El esequibo, una trampa histórica.
    Orador 7
    La Guayana Esequiba comprende una superficie de 159542 km2, forma parte del escudo guayanés y posee un área costera de 435 km que va desde punta playa hasta la desembocadura del río Esequibo. Limita al norte con el Océano Atlántico, al noroeste con los Estados Delta Amacuro y Bolívar, al suroeste con la República Federativa del Brasil y al Este con la República Cooperativa de Guyana. En esa extensión territorial. Se concentra una gran diversidad de recursos. Naturales entre los que destacan áreas forestales y tierras agrícolas, así como oro, hierro, diamantes, bauxita, manganeso, coltan, uranio, gas y petróleo.
    Orador 8
    Los recursos ahí son importantes los recursos naturales que se sabe, yacimientos importantes, yacimientos, hidrocarburos en en el en el fondo marino se sabe también de importantes recursos mineros de oro de coltan, de diamante en la zona continental, los recursos Forest. Posee una diversidad biológica importantísimo, una alta diversidad biológica, unos recursos en agua, también agua dulce, que es 11 de las grandes preocupaciones del del mundo en los próximos años. Va a ser la disponibilidad de agua dulce, de agua dulce de buena calidad, pues este territorio también es es muy rico. En eso, en esos recursos.
    Orador 9
    La Guayana Esequiba es el territorio venezolano más al este de Venezuela este comprendido este de la margen izquierda del río esequibo o del río esequibo hacia el oeste. La seriedad de la frontera con el con la República Cooperativa de Guyana, justamente de la línea media del río C. Ha través de su canal más profundo que se le conoce como vaguada.
    Orador 10
    Desde el punto de vista natural, lo que es el territorio en disputa. Es la prolongación de 3 grandes dominios venezolanos, el norte, donde desemboca en el esequibo el demerara, el berbice y todo eso. Río es una prolongación de la llanura deltaica. Es la misma, De hecho es el espacio con mayor dinámica económica porque se cultivan cereales, arroz porque está la mayor parte de la población. Ese es el norte y el centro es la prolongación de nuestro sorprendente este puzzle de nuestros Rayman. Rayman consigue es el punto de convergencia de los límites de la Unión tepuy y de y de tantos de esos momentos tepuyes que nos sorprenden. Están en el centro y el sur es la prolongación de la selva más. Porque es el mismo espacio.
    Orador 9
    Este territorio se equivoque, es el que usualmente debemos conocido como zona en reclamación que vemos en el mapa como unas rayitas. Este es territorio venezolano y se los este proceso de reclamación y está abajo los precios de las Naciones Unidas a través del Acuerdo de Ginebra firmado en el año 1966, que establece que Venezuela tiene derecho de soberanía sobre el territorio, se.
    Orador 10
    Este territorio está habitado por unos 150000 habitantes, esos 150000 habitantes, en su mayoría, se han considerado siempre más vinculados que en Venezuela que con Guyana. La cúpula que gobierna en yorktown nunca ha tenido interés por esos territorios.
    Orador 7
    El río Esequibo es 1 de los más largos y caudalosos de América del Sur, nace en las montañas de Acaray, cerca del Brasil, y fluye al norte en un recorrido de 1000 km, atravesando selvas y sabanas. Hasta desembocar en el océano Atlántico. En el siglo XIX, cuando los europeos llegaron a América, este majestuoso río pasa al dominio español y posteriormente se constituye como la frontera más al oriente de Venezuela desde su creación como capitanía general en 1777. Pero durante el turbulento siglo XIX, en medio de guerras entre colonias e imperios, el río Esequibo junto con el territorio que lo rodea entra en un conflicto que se extiende hasta el.
    Orador 8
    Presente en ese proceso expansionista europeo, llegaron a nuestras costas buscando rutas. Por cierto, hace. Llegaron repartiéndose la torta, literalmente. Llegaron repartiéndose el territorio y fue la primera repartición que se hizo en nuestras tierras con un tratado llamado de Tordesillas en el cual establecieron un meridiano YY de ese meridiano se se acordó que al Oeste ese meridiano eran territorios, posesión de la corona española y al este territorio, posesión de de Portugal así fue que se inició el conflicto.
    Orador 9
    Este problema, digamos, groso modo, se inicia cuando este los ingleses. Ellos en su actuar geopolítico desean navegar, dominar la mayor cantidad de espacios terrestres y espacios navegables. Entonces, ellos se dieron cuenta que el el Orinoco era la llave de Suramérica, porque navegando hasta el Orinoco se podría llegar hasta Bogotá e mediante la interconexión de ríos.
    Orador 4
    Tenemos la claridad de que Venezuela tiene cuenta con todos los argumentos jurídicos de obra. E histórico de la posición de ese territorio porque es el territorio de 1000 de la capitanía general de Venezuela, creada en 1777 por España, es el territorio de 1810 1811 cuando se declara la independencia, el territorio de la Gran Colombia, exito limita del río esequibo hacia adentro y es el territorio que sea ratificado en todas las constituciones, incluso en la Constitución aprobada en diciembre del 99. El artículo 10 es muy claro cuando establece que Venezuela tiene todo ese territorio y no reconocerá. Ningún otro acuerdo, algún acuerdo que ha sido estado viciado de nulidad o en ese sentido, precisamente alude a ese caso especial.
    Orador 7
    Cuando Venezuela entra de lleno en la lucha por la independencia, se ve obligada a destinar gran parte de su población y recursos económicos a esta causa, lo que trajo como consecuencia un debilitamiento político y social. Este escenario es aprovechado por el imperio británico para invadir nuestra Guayana Esequiba.
    Orador 10
    Inglaterra se valió de todas las oportunidades de la debilidad española, de la debilidad holandesa y de la debilidad de Simón Bolívar, en aquel entonces, en virtud de que ellos eran los que estaban dándole. El apoyo para la gesta.
    Orador 9
    Independentista en 1814, los ingleses le logran quitar a los holandeses. Parte de su Guayana Británica y es entonces allí, cuando, en el río esequibo, comienza a hacer el límite que antes era entre entre los españoles y los holandeses o entre los venezolanos y los holandeses. Comienza a ser el límite entre los venezolanos y los ingleses. Ese momento fue aprovechado por los ingleses para ocuparnos solo territorio.
    Orador 8
    Aliste el esequibo, sino que comienza a Incursionar al Oeste. Del Esequibo, cosa que fue denunciada por el mismo Libertador Simón Bolívar en el Congreso de Angostura. Cuando dio instrucciones para que los colonos que ilegalmente estaban al oeste del río Esequibo, o bien se sometieran a la República o bien este fueran expulsados.
    Orador 9
    Sin embargo, ahí no quedó todo, porque entonces los ingleses comenzaron a cruzar el río esequibo de modo de ir buscando el Orinoco, De hecho, su máxima aspiración era llegar hasta punta barima, que es en el Estado Delta amacuro, que es la entrada.
    Orador 10
    Hacia el río Orinoco los ingleses siguieron metiéndose y siguieron metiéndose hasta 1850. Ya ha muerto Bolívar. Resulta ser que el Gobierno de Venezuela reclamando y pidiéndoles por favor que se salieran los ingleses, no hallábamos cómo hacerlo, porque eso es como que le pidamos un favor. Hoy en día a nuestros amigos del norte, a los norteamericanos.
    Orador 8
    Por supuesto, tanto nuestro periodo independiente. Ahorita como el que vino después, la independencia que fue la guerra Federal. Ocasionó que nuestro país no tuviera las capacidades, ni institucionales, ni financieras, ni militares, ni política para tener un control, digamos sobre esos espacios y eso fue aprovechado por el gobierno inglés, por el imperio inglés para expandirse, no solo ocupar los territorios en en la al este del esequibo, sino incluso penetrar al oeste.
    Orador 7
    En 1834, Gran Bretaña contrata un naturalista de apellido Ethan Burke para que recorra el territorio esequibo. Ethan Burke es quien realiza entre 1835 y 1887 3 mapas para la Royal Geographical Society de Londres, en los que establece respectivamente, 3 líneas fronterizas que restan cada vez más espacio a Venezuela. Con la última línea el imperio británico pretendía adueñarse de 167830 km2 al abarcar poblados como guasipati, Upata, el Callao y Tumeremo, que en la actualidad están bajo la soberanía venezolana.
    Orador 8
    Ante la pretensión de los ingleses, los ingleses incluso contrataron a un botánico al que le dieron por instrucción, bueno, explorar el territorio de marcar su de marcar lo que ellos consideraban eran territorios ingleses YY este señor, de nombre Sanburs. Tuvo una primera línea, tuvo una segunda línea de cirugía avanzada muy agresiva.
    Orador 10
    Venezuela empieza a denunciar esta penetración. Gran Bretaña por encima de la Mesa, reconoce la justicia y manda a retirar los hitos fronterizos que Robertson, por un geógrafo prusiano al servicio de la Corona británica, había ilegalmente colocado. Insiste, Gran Bretaña ilegalmente en estimular la penetración sobre la la Cuenca del Orinoco.
    Orador 7
    Ante la avanzada agresiva del Imperio británico, Venezuela decide acudir a Estados Unidos y es en ese momento, sin saberlo, que coloca una soga alrededor de su propio. Esta potencia tiene vigente su famosa doctrina Monroe, que declara a América para los americanos, pero no especifica que los americanos que menciona son exclusivamente los estadounidenses.
    Orador 9
    Y entonces Estados Unidos dice que sí va a ayudar a Venezuela con la doctrina de América para los americanos, que contemplaba que no quería ninguna potencia europea en América, que América era para los americanos, al menos en el sentido inicial y teórico de de esa doctrina.
    Orador 8
    Obviamente, en esa condición de agotamiento, de cansancio. Venezolano podía ejercer un dominio sobre ese territorio y en ese momento está Estados Unidos surgiendo como potencia. Primero continental y luego mundial. Y surge la llamada doctrina Monroe, en la cual según la cual América, todo el continente americano, pertenece a los americanos. Y para los para los estadounidenses, para el norteamericano, los americanos son ellos, son los del norte. Nosotros nos califican de otra manera tiempo.
    Orador 9
    Más adelante nos vimos que la doctrina se convirtió a América para los estadounidenses, que no era para todos los americanos, sino para ellos como nuevo imperio.
    Orador 10
  2. El Presidente, Joaquín Crespo, solicita a los Estados Unidos que hagan valer la doctrina Monroe. ¿El Presidente Cleveland entiende la justicia de los planteamientos del Gobierno de los entonces Estados Unidos de Venezuela, no? Un Tribunal de alta investidura jurídica y académica, con rectores, miembros del Tribunal Supremo, autoridades en el en el espacio universitario que establece lo siguiente. ¿Si es una pelea? Por un territorio que ambos países presenten. Los títulos que dicen poseer sobre el territorio en disputa. 1895. ¿Gran Bretaña no acepta la sugerencia estadounidense, por qué? Porque no tenía títulos, ni cartográficos, ni históricos ni legales que hacer valer, pero ya los Estados. Unido eran los Estados Unidos.
    Orador 7
    Cuando Estados Unidos habla directamente con el imperio británico en nombre de Venezuela, estas dos potencias deciden ir a un arbitraje internacional. Es así como se lleva a cabo una audiencia en Francia, donde se concreta sobre la base de diversas artimañas y sin ningún venezolano presente el laudo arbitral de París de 1899 con el que Venezuela es separada cruelmente de su Guayana Esequiba.
    Orador 8
    Se incorpora entonces los Estados Unidos en este tema y hay una componenda. Un acuerdo llamado el trágico y podríamos hablar laudo de París en 1899, en el cual una comisión de arbitraje en la que no participó ningún veneno. Plano porque los ingleses se negaron a que gente mestizos, a gente de nuestras tierras del Sur, participarán, lo consideraban semisalvaje.
    Orador 9
    Los ingleses no permitieron que Venezuela se representará a sí misma, sino que nuestra representación recayera en Estados Unidos este y el argumento de ellos era que los venezolanos éramos indios bananeros con olor a trópico y hombres de color semi bárbaro, que ellos no se podían sentar en la misma mesa con personas. De Bárbara y por eso ellos tenían, nosotros teníamos que estar representado por Estados Unidos, que para su idiosincrasia ellos sí eran aceptables, decían.
    Orador 8
    ¿O nos sentamos con otros? Hablar de este caso no nos sentamos con nadie, nos apropiamos la tierra. Pues bien, esa, EH, ocurre ese lado en el que participan dos ingleses, cosa muy bien porque el Reino de Inglaterra estaban en el asunto. Participan dos norteamericanos. Este es representación nuestra y un juez ruso ahí ocurrió se concretó, digamos, el despojo de más de 159000 km2.
    Orador 10
    Dos representantes de los Estados Unidos. Dos representantes de Su Majestad británica. Y un supuesto árbitro que era un abogado ruso, amigo, cercano de Su Majestad británica. Bueno, quienes decidieron, sin atender a los alegatos históricos, sin atender al fundamento cartográfico sin atender a las razones legales que Venezuela llegó simple y sencillamente decidió, sin fundamentación, es una sentencia que no tiene fundamentación, simplemente dice el tribunal constituido de. Y traza una línea limítrofe entre la Guayana Británica y el territorio de los entonces Estados Unidos de Venezuela. Aquellos jueces, y en particular el juez principal que era el ruso Frederic de Marte, resulta de que ese señor era muy amigo de la reina de Inglaterra. Ya se había pronunciado, era profesor de la Universidad de Londres, tenía bastantes amistades con toda la corona inglesa y había escrito un libro que se llama Rusia e Inglaterra en el Asia Central, donde ese señor Frederick de Martín afirma de que Rusia e Inglaterra habían sido predestinada por la providencia para. Definir el destino de los países Bárbara. Mientras Cipriano Castro andaba haciendo correr a Ignacio Andrade, producto del triunfo de la revolución Restauradora, el Gobierno británico, en alianza con el Gobierno de los Estados Unidos, deciden expropiar, confiscar, despojar a Venezuela del 90% del territorio en disputa.
    Orador 7
    Pasan varios años y al llegar el siglo 20, Venezuela sigue cargando con la injusta decisión de 1899, pero como un milagro que le debía a la providencia sale a la luz un memorándum escrito por 1 de los abogados estadounidenses que la representó en el Tribunal Arbitral de París. Este abogado de nombre severo mal. De voz detalla en ese documento póstumo cada 1 de los amaños observados durante el arbitraje y cómo se fraguó el implacable despojo de ese inmenso territorio.
    Orador 8
    1 de los que participó por el lado venezolano, pero siendo el nacional norteamericana, le pidió a su representante que una vez que él falleciera, publicar unos documentos. Efectivamente, cuando él probó de apellido, fallece en 1945, cuando se leen esos documentos a la luz pública. Male Prevost denuncia.
    Orador 10
    Del que fue objeto de Venezuela en aquel famoso laudo de París y esa tremenda información que Dios severo mallet probó, generó bastantes pistas hacia dónde dirigir las investigaciones, a dónde buscar, a dónde conseguir probar lo que ya nosotros sabíamos de que había sido una componenda política, no un juicio en un tribunal arbitral sin una componenda política. La decisión en donde nos arrebataron ese territorio, todos se van a Londres. Y en Londres. En sucesivas reuniones, almuerzo tomadero de té, como suelen hacer. El 1 de los árbitros estadounidense alega la justicia de los títulos de Venezuela y dice el árbitro mayor por parte de Gran Bretaña. El derecho internacional no se maneja solo en base a títulos, hay que manejar los intereses en juegos, hay que manejar los elementos que están actuando y nosotros proponemos como una fórmula de acuerdo que se le dé a Venezuela a las bocas del Orinoco y el resto que nos dé a nosotros. Y fue una componenda tan política donde el señor, principal juez no federic de Martí, él para buscar llenar su ego, queriendo de que ese Tratado arbitral fuera una un ejemplo de los tratados arbitrales, tanto en su escuela, en en. En Rusia como sus clases y su escuela en la Universidad de Londres para ponerse él de ejemplo de que ese Tratado arbitral había sido por decisión unánime. Forzó tanto y chantajeó tanto a los dos ingleses como a los dos norteamericanos.
    Orador 9
    Y el juez ruso se llenó de gloria personal al haber logrado una decisión unánime que todos votarán a favor de una misma decisión y fue agasajado en Europa por por eso que había logrado. Sin embargo, mucho tiempo después se descubrió toda esta.
    Orador 8
    Eso, por supuesto, nos da un basamento, una referencia histórica y jurídica importante, y Venezuela reinicia de nuevo ante las Naciones Unidas su reclamación sobre esos territorios.
    Orador 7
    Venezuela al confirmar la burla de la que fue víctima, recurre a la Organización de las Naciones Unidas para denunciar el atropello emprendido por Estados Unidos y Gran Bretaña. Es así como se establece el Acuerdo de Ginebra de 1966 con el que Venezuela logra reivindicar su derecho sobre la Guayana Esequiba. Ese mismo año, el imperio británico le concede la independencia a Guyana, dejándole como herencia el conflicto por el territorio esequibo, con un complicado camino por recorrer.
    Orador 13
    En precisamente en mí no. 160 y ahí el en febrero del 66 se acuerda, pues darle un un tenor de controversia. ¿Se reconoce ese esa reclamación justa que de nuestro territorio hacia Venezuela, en el marco de las Naciones Unidas y por ello se se logra este acuerdo?
    Orador 8
    ¿En el año 66, pues, EH, se llega a Eh? Dirigido o motivado o implementado por las Naciones Unidas, se llegó a un acuerdo entre el Gobierno inglés, la naciente cooperativa de Guyana y el Gobierno venezolano para abordar la discusión del tema del Esequibo para buscar una solución pacífica y. Práctica. Gracias señor.
    Orador 13
    Un acuerdo firmado en Ginebra en ese año con 3 partes, primero, por un lado Venezuela justa en su reclamación, la corona británica y bueno, ya había una nación, este que era colonia, era Así mismo, se llamaba la Guyana británica participar en su parte y desde ese momento con.
    Orador 4
    ¿Piensa por qué ese acuerdo establece que allí, en ese territorio, no se pueden desarrollar iniciativas de explotación de recursos, que no pase por un acuerdo por escrito, incluso de las dos partes? Ni siquiera ni siquiera un acuerdo verbal tiene que ser un acuerdo por escrito. Luego, también allí, en en otro de los artículos se establece que la vía para lograr la negociación para que fluya, para que se haga efectiva es que los dos países aceptan de recurrir a la organización de Naciones Unidas a través de su Secretario General. De manera que él sea un facilitador y por eso se habla de un buen oficiante.
    Orador 10
    Eso lleva entonces a la elaboración del Acuerdo de Ginebra, que deja abierta 5 posibilidades. La primera posibilidad de conciliación entre las partes, Venezuela y Gran Bretaña, que por supuesto no prosperó. La segunda parte, negociación. Que tampoco propia. La tercera parte de arbitraje, que es lo que está en marcha con el buen oficial.
    Orador 4
    El buen oficiante es una figura que escoge entre el Secretario General de la ONU, la República de Venezuela y la República de Guyana, y ese facilitador y buen oficiante va a ayudar a las partes a que lleguen a un acuerdo.
    Orador 10
    La cuarta posibilidad, la intervención directa de las Naciones Unidas, que es lo que está reclamando el presidente Nicolás Maduro y la Cancillería venezolana y todo el pueblo venezolano en una interesante, audaz y justa política internacional. ¿Y la quinta vía en la del Tribunal Internacional? Nosotros decimos. Como estudioso del problema, que esa es una vía muy peligrosa. ¿Por qué? Porque en el Tribunal Internacional se ha comprobado muchas veces que juegan los intereses de las grandes potencias.
    Orador 8
    Del 66 años después, un par de años después, incluso cuidan rebeliones en de de algunos pobladores. En en esos territorios reclamando la venezolanidad y luego se firma el el. El Protocolo de puerto España, en el que se congelan este por 12 años la la negociación.
    Orador 7
    Con el Acuerdo de Ginebra vigente las negociaciones por el territorio esequibo se mantuvieron congeladas por varias décadas y aunque hubo algunos intentos de entendimiento, estos fueron infructuosos. En marzo de 2015, Estados Unidos inicia exploraciones petroleras en el área marítima del esequibo a través de la empresa transnacional Exxon Mobil, y dos meses más tarde hace público el hallazgo de un significativo yacimiento de hidrocarburos. El Gobierno de Guyana, dirigido por David Granger, confirma su apoyo rotundo al inicio de operaciones. Por parte de esta. Pesa, violando de manera flagrante el acuerdo que suscribió en 1960 y.
    Orador 8
  3. La Exxon Mobil no es. Muy amiga de Venezuela. La Exxon Mobil fue una de las empresas que en Venezuela estuvo trabajando durante los famosos convenios operativos, en el que se llevaban nuestros recursos de la faja petrolífera del Orinoco, prácticamente regalados. Entonces al Comandante Chávez nacionalizar, verdaderamente nacionalizar la la faja petrolífera Orinoco, hoy llamada faja petrolífera Orinoco Chávez frías, la Exxon Mobil. Obviamente quedó. He xiaobo fue se autoexcluyó porque se les invitó a formar empresas mixtas con.
    Orador 13
    Nosotros hay una transnacional que es la ex móvil que han jugado un papel de provocador, este alentador de la del del entorno conflictivo. Sector el 3 de marzo, una exploración en la plataforma marítima insular no solo del de este territorio en controversia que que es venezolano, sino incluir, nos incluye inclusive hasta dentro del espacio marítimo insular de la plataforma Deltana Atlántica del Tana venezolana.
    Orador 8
    ¿Y la exxonmobil? Entonces, hoy intenta explorar y explotar los recursos que se encuentran, digamos, en el. La Marina que es contigua. ¿A la guardiana asequible?
    Orador 13
    Con un buque que es el buque insignia de la Exxon Mobil, que es el buque el, el de Water Champions, el campeón de aguas profundas, que es su buque insignia, este bueno de una manera provocadora este buscando Eh, un poco, que nosotros tuviéramos una respuesta de carácter militar.
    Orador 5
    La Exxon Mobil sabe que esa es una zona en reclamación que no tiene que está violando el Derecho internacional, pero está ahí. Eso te indica. Que el. El problema principal que están buscando es ver cómo en el marco de la campaña de intervencionismo norteamericano de desestabilizar El País, de perturbar la revolución.
    Orador 13
    El Gobierno de Guyana. ¿Con mucho respeto, lo digo por supuesto porque es un Gobierno de una República hermana, pero es un Gobierno, un gobierno que está allí, Eh?
    Orador 4
    Raíz entrenado para eso para convertirse en un agente provocador, este nuevo gobernante, aún de pasándole por encima de los acuerdos de cooperación como petrocaribe, que le han permitido a Venezuela ayudar a todos los países del Caribe y algunos países de Centroamérica, pero todos los países del Caribe que es que Venezuela le ha vendido petróleo a precio internacional en una política muy acertada. Pero el Presidente. Sabe con lapso de pago más alto, con bajos intereses, incluso con la posibilidad de que ellos paguen con productos, y esa es una política. Bien ha acertado de parte de Venezuela, sin embargo, el nuevo Gobierno pasa por encima de todo eso y ha comenzado, digamos, una política, lo que llaman de micrófono decide que utilizar los medios de comunicación casi todos los días tanto él como su Canciller, para provocar y agredir a Venezuela.
    Orador 18
    Vino de Venezuela y mi fought. XIX. Trade the World English at the World Venezuela http, www thang. Ganadería adherentes. A alguien se le subieron, ensucian. Venezuela es vivir y a crecer.
    Orador 5
    Y observa cómo en un Gobierno de. Con la actual de David Granger. Este, que en aras de posicionar más aún. Y el Derecho internacional para ver a qué acuerdo se puede llegar, lo que ha intensificado en una campaña contra Venezuela como nunca la habíamos visto. En Guyana. ¿A ver que digamos, obviando todo el proceso histórico? De las relaciones. De las muy buenas relaciones que ha tenido Venezuela su Gobierno. Su pueblo con el Gobierno y el pueblo de.
    Orador 13
    Guyana tenemos información, mira aquí yo tengo una fotografía. Esta fue una de las vallas, como muchas vallas que tenía. Este señor, también Granger, poniéndose a él cuando se estaba promocionando allá en Guyana. ¿Quién pagó esta costosísima campaña electoral? Se habla, pues se tiene información de que hubo soborno, tuvo lobby de esta Exxon Mobil para tener un personaje.
    Orador 17
    Si están políticas de de la Exxon pudieran continuar, lo cual. Porque el atropello es brutal, es gigantesco. Bueno, si diría un golpe tremendo de Venezuela, sobre todo un desgaste, porque tendríamos que seguir dando la batalla, primero por nuestra, por por nuestra reclamo de nuestra soberanía sobre ese territorio y sobre esas aguas territoriales. Y sobre esos recursos naturales y que, bueno, sería un proceso de desgaste, pues.
    Orador 7
    Venezuela. Ante esta arremetida, mantiene una política de paz, insiste en recurrir a la figura del buen oficiante, contemplada en el Acuerdo de Ginebra y en llegar a una solución justa para ambas partes.
    Orador 5
    Venezuela está. En la ruta correcta en el marco del Derecho internacional, reafirmando los acuerdos de Ginebra, reafirmando el buen oficiante asistiendo al presi, al Secretario General de la Organización de las Naciones Unidas, para que intensifique su actividad con relación a eso. Y eso lo sabe El Mundo. Eso lo sabe todo.
    Orador 4
    Todo el planeta y por eso es muy acertada la decisión del Gobierno del presidente Maduro. Haber creado una Comisión de Estado que no solo va a revisar y va a alimentar y va a buscar apoyo y asesoría.
    Orador 1
    ¿Y ahora quien?
    Orador 4
    Para la discusión del caso guyanés, sino de todos los casos de discusiones limítrofe o de limitación de agua Marina y submarina que tiene Venezuela.
    Orador 5
    Ha tirado todo eso a un lado, cuando decirlo de alguna manera es el Gobierno de él. De Guzmán. El Presidente David Granger. Entonces eso va AA tener una incidencia directa en cuanto al aislamiento tanto a nivel regional. Como a nivel de los organismos internacionales. Porque hasta el caracol dijo que había que resolverlo. En el marco del Derecho internacional.
    Orador 17
    Tener la certeza en que es pro vida de la paz, en que podemos nosotros lograr avances, que ir a una guerra o estimular el tema guerrerista es perder. O sea, vamos, no, no hay manera de ganar si vamos.
    Orador 4
    A una guerra, nosotros no podemos permitirlo. Latinoamericano y caribeño bajo ninguna circunstancia, que los legítimos derechos que cada Estado tiene sobre áreas territoriales, Marina, submarina, fluvial, espacio aéreo sea parte de la agenda de la geopolítica imperial.
    Orador 17
    Es decir, es la estrategia. Enemigo llevarnos a una confrontación con un pueblo pequeño o con un pueblo supuestamente más débil, porque además no va a ser una enfrentamiento en un pueblo más débil, dice no enfrentaríamos con fuerza de mercenarias pagadas por la Exxon Mobil o por otras transnacionales petroleras.
    Orador 13
    Nosotros no nos vamos a cansar de hablar de la paz, yo estoy. Convencido como lo está nuestro Presidente y como lo está la Revolución Bolivariana, como lo está nuestro Gobierno y nuestro pueblo. De que el llamado a la paz no es un llamado débil. El llamado a la integración de los pueblos es un llamado de. El llamado al respeto del Derecho internacional no es un llamado de él, tiene que ver con el curso de la humanidad, un pensamiento de vanguardia.
    Orador 15
    Nuestro voto de amistad. De respeto sincero. A todo el pueblo de la República Cooperativa de Guyana. ¿Tiene nosotros un pueblo hermano? Pueblo caribeño sudamericano. Un pueblo hermano. Que por dignidad estoy seguro. Que si nuestro mensaje llega será comprendido por el corazón de los humildes. Y del pueblo de Guayana, Por dignidad. Tenemos que reaccionar. Y defender. ¿La justicia?
    Orador 7
    El pueblo de Venezuela debe saber que la Guayana Esequiba es parte de su terri. Que allí existe una población que ha buscado integrarse por muchos años y ha sido tristemente distanciada, es momento de que el esequibo sea venezolano, no solo en el mapa sino en las mentes y corazones de nuestra población.
    Orador 4
    Nosotros tenemos que convertir el intento de agresión del nuevo Gobierno de Guyana en un mecanismo de activación de la conciencia nacional venezolana entre todas las venezolanas y venezolanos y en el Estado y el Gobierno venezolano y en los factores políticos que hacen vida en la Asamblea Nacio. Y en los distintos órganos venezolano para que potenciar el reclamo, potenciar el reclamo, dinamizarlo y llevar a que lo que están haciendo los guyaneses nosotros lo convirtamos en un elemento positivo de sentarnos con voluntad política de llegar a un acuerdo sobre el territorio del esequibo y de cómo trabajar como donaciones amigas solidarias sobre.
    Orador 10
    De paz el Gobierno tiene que impulsar una política educativa, el Gobierno tiene que hacer entender a los venezolanos qué es lo que estamos reclamando, no creer que porque estoy en Caracas a más de 1000 km de la frontera, con el efecto que esequibo. ¿Ese es un problema lejano, no? Ese es un problema cercano por lo que significa el esquí, por lo que contiene el esequibo por la potencialidad que tiene el s. Por lo que representa el esequibo, por ejemplo para nuestros hermanos del Estado Bolívar, del Estado Delta Amacuro. Caguamas 1. Tenemos que hacer comprender que el esequibo es nuestro.
    Orador 9
    Debemos es justamente atender al esquivando una vez que que ganemos las esquinas será mucho más fácil recuperar el territorio, incluso por aquello de la autodeterminación de los pueblos. Si el esequiba no se siente ganado, se siente aceptado por Venezuela este y si en algún momento se da, por ejemplo, un.
    Orador 8
    Diferendo ellos podrán votar a favor de Venezuela, pero más allá de la cultura, nos interesa a la gente que ahí vive, es revisando datos demográficos de de, de de Guyana oficiales publicados por el Gobierno de Guyana. La población Guyana ha venido en descenso, cosa que es un hecho normal, naturalmente las poblaciones van en incremento, lo que pone en evidencia que efectivamente la las familias, las personas, las comunidades que habitan están atravesando una situación difícil, seguramente el punto de vista social primero.
    Orador 17
    ¿De poner en orden los desbarajustes que nos ha dejado el periodismo británico, pero que eso signifique esta solución significa entonces una posibilidad? Para que Guyana y nuestros venezolanos y venezolanas en esa frontera. Podamos tener posibilidades de crecimiento y desarrollo.
    Orador 10
    Pero antes de recuperar ese espacio tenemos que ocuparnos, no preocuparnos y ocuparnos de la gente. Porque si Chávez tuvo éxito en esta revolución y si Chávez ha tenido éxito y seguimos en este proceso de cambios y transformaciones profundas en Venezuela, es producto a que Chávez se ocupó de la gente. Y nosotros tenemos que ocuparnos de nuestros ciudadanos hermanos Escribano.
    Orador 13
    Aspiramos a todos nuestros compatriotas latinoamericanos y caribeños. Bueno, estar atento a esto, luchar todos por. Fortalecer los mecanismos de integración y de paz. De encuentro para resolver cualquier tipo de controversia, el único camino que tenemos es la integración y la paz.
    Orador 12
    Venezuela, Guyana, Surinam aquí está Guyana francesa. ¿Y nosotros, Guyana y Venezuela, que tenemos este diferendo, ustedes saben que es un territorio en reclamación? De hace muchos años. Sin embargo, por encima del diferendo. Aquí estamos dando ejemplo de buena vecindad. De buena vecindad, aquí va el río Esequibo, lo que no podemos permitir que el diferendo del C. Vivo nos transforme en países como estuvimos de espalda, incluso tildándonos casi que de enemigo, somos hermanos. ¿Entonces esto es una buena demostración de cómo dos Gobiernos, a pesar de un diferendo histórico, EH? Aquí estamos hermanados.
    Orador 7
    Latinoamérica ha madurado porque aprendió de sus equivocaciones, se ha integrado porque la desangraron al estar dividida, se ha educado porque la humillaron por su desconocimiento, ha creado un escudo porque con Lanzas imperiales saquearon sus riquezas y se apropiaron de sus territorios. Pero aún quedan heridas por sanar y el esequibo es una de esas heridas imperiales que los venezolanos deben cerrar para siempre.
    Orador 11
    Los deberes. ¿Por qué? ¿No sé engañado, por qué no nos contaron? ¿Por qué nunca dijeron? Todas, la verdad. Un pueblo sin memoria que olvide su historia. Los errores del pasado. Repetirá y digo.
    Orador 1
    Ya no más.

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